pianista
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« : Enero 11, 2009, 11:07:25 » |
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Quien no ha soñado nunca con teletransportarse? Lavedad, es que yo al menos con mis conocimientos de física y química, no se muy bien si hay algún indicio o idea de como podría hacerse, pero la verdad es que sería un buen invento... Saludos
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karlossius
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No siempre que parezco estar ausente lo estoy...
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« Respuesta #1 : Enero 11, 2009, 11:22:21 » |
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Ten en cuenta que a mucha gente le daría pavor, ya que consistiría en asimilar toda la información del cuerpo, lo cual ya requiere una capacidad de cálculo enorme, desintegrar el cuerpo original sin que queden residuos (o almacenando la materia para futuros transportes a ese sitio), y ya en el destino volver a montar el cuerpo a partir de la información, ya que no creo que se pueda enviar materia a grandes distancias de la misma manera que las ondas electromagnéticas. Ya sólo esta tecnología parece imposible hoy en día.
Por esto de tener que "morir" y "renacer" en cada viaje, mucha gente se acojonaría, además del riesgo de que por algún fallo, la información se corrompa, no aparezcas tal y como eras, o incluso tu cuerpo original no fuera destruido y hubiera dos tús.
Claro que eso de cambiar la información durante el viaje molaría, podrías hacer que te reconstruyeran con los ojos azules, o que te quitaran unos kilitos, o que te hicieran más alto... Pero para ello necesitarías un grado de confianza muy muy alto.
Vamos, así veo yo el teletransporte.
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Farnakk
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« Respuesta #2 : Enero 11, 2009, 20:09:12 » |
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Karlossius por ese metodo que tu dices se podria duplicar a una persona y hacer la copia en cualquier sitio pero no teletransportar la shell original. Seria mas interesante la referencia no muy oculta en mi texto precisamente.
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siro
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« Respuesta #3 : Enero 11, 2009, 23:20:53 » |
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mmm, karlossius, complicas demasiado el teletransporte, no creo que las tecnicas mas plausibles para llevarlo a cabo sean hacer desaparecer el cuerpo de una persona, almacenar toda su informacion y volver a generarla en otro sitio. El teletransporte consiste en desplazarse de un lugar a otro con coste 0 de tiempo. Teniendo en cuenta la ecuacion v= s / t, esto sería irrealizable en el ámbito del espacio-tiempo de este universo, ya que la velocidad deberia ser infinita, o lo que viene a significar el infinito, mayor que cualquier unidad medible numericamente. Esto no se podria conseguir ni almacenando datos y transportandolos mediante corriente electrica. Si asumimos teletransporte como desplazamiento a velocidad suficientemente elevada como para que t tienda a 0, simplemente, no se basaria en la destruccion de las particulas del cuerpo humano, sino en su aceleración, que dicho sea de paso, teniendo en cuenta los estudios realizados por stephen hawkings sobre fisica cuantica (la verdad no estoy muy ducho en este tema, me gustaria saber mas) la materia atómica esta formada unicamente por ondas (teoria de las cuerdas) y se comportan como tal, de modo que tu frase: ya que no creo que se pueda enviar materia a grandes distancias de la misma manera que las ondas electromagnéticas es totalmente errónea, y se podria manipular de modo exacto materia y ondas electromagnéticas. de todos modos, el modo mas "sencillo" para entender y poder hacer conjeturas sobre esto, es estar unos añitos estudiando fisica cuantica, tema sobre el cual no existen leyes sino teorias, la mayoria (por no decir todas) son erroneas, y de la cual no nos queda otro metodo para estudiarlas que el empirismo de Hume. Por cierto, karlossius, he estado leyendo por ahi, y parece que tu hipotesis del almacenamiento en memoria de la estructura de los atomos de un ente se ve anulada por la paradoja del gato de Schrödinger, la cual animo a leer sobre ella al que no lo haya hecho.
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multiplexando
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« Respuesta #4 : Enero 11, 2009, 23:45:16 » |
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será posible!! Van ya dos interesantisimas respuestas (bastante más eruditas que las de siro, sobre todo la segunda XD) por mi parte en este tema que han desaparecido misteriosamente, a lo mejor han sido teletransportadas, ya que puede que el servidor reconozca la fuente "multiplexando" como distribuidor de pornografía en potencia.
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Elegancia rima con Lancia
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pianista
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« Respuesta #5 : Enero 11, 2009, 23:49:26 » |
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mig
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« Respuesta #6 : Enero 12, 2009, 00:25:06 » |
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A ver, no se trata de 'transmitir' materia. Se trata de que la materia 'aparezca' en otro lado, o bien porque la distancia se aproxime a 0 mediante un agujero de gusano o similares (ver película StarGate y series derivadas  ) o bien porque espontáneamente las partículas cambien simultáneamente de posición donde deseamos (posible pero improbable según la teoría de la física cuántica). Por otro lado, en física cuántica existen leyes y teorías. Quiero recalcar que 'teoría' en el ámbito científico no significa 'idea no demostrada' (eso es una hipótesis), sino 'hipótesis demostrada'. Y la relación entre los estados de la materia y el gatito de Schrödinger no acabo de verla 
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El problema que tenemos los informáticos es que hay demasiadas películas de ciencia ficción
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siro
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« Respuesta #7 : Enero 12, 2009, 01:00:38 » |
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Y la relación entre los estados de la materia y el gatito de Schrödinger no acabo de verla laugh El gato representa la concepcion de la fisica no determinista. Es decir, a diferencia de lo que propusieron laplace y einstein en su dia, el conocimiento del estado de todas las particulas presentes en el universo no hace posible el conocimiento del estado que van a tomar instantes despues. Esto es asi, ya que no se puede determinar la posicion exacta de una particula en un momento determinado, siendo determinada esta por el azar, un azar mucho mas profundo y retorcido que el que estamos acostumbrados a manejar, ya que normalmente nos referimos a este, por la ausencia de conocimiento sobre la situacion en un experimento dado (saldra cara o cruz en la moneda que estoy tirando). Si no se puede determinar la situacion exacta y los cambios de las particulas, no se puede almacenar esa informacion sobre ella, ya que la copia exacta de la informacion de una particula, segun propuso karlossius, podria llevar en un lado a que el gato estuviese muerto y en otro a que estuviese vivo, de ahi la relacion que indique en esos temas. De todos modos, vuelvo a decir que apenas tengo conocimientos sobre fisica cuantica, muchos menos de los que me gustaria, los cuales a su vez son muchos menos de los necesarios para conocer este tema, asi que posiblemente la mayoria de las cosas que diga posean inexactitudes, y en peor caso, sean erroneas.
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pianista
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« Respuesta #8 : Enero 12, 2009, 09:08:12 » |
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Pero como charo no está para pelarnos, pues no importa  Hombre el principio de Incertidumbre, lleva ya mchos años, peor pensadque estas teorías si que suelen cambiar bastante, todo será se descubra algo y cambiará la teoría... Saludos
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Farnakk
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« Respuesta #9 : Enero 12, 2009, 13:02:45 » |
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Que la ecuacion que da el movimiento de una particula sea mas grande que si estubiera escrita sobre la superficie del universo en caracteres de 4*8mm y no entrara no quiere decir que no exista, esta hay pero mas pequeña, jjajajajajajajaja.
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siro
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« Respuesta #10 : Enero 12, 2009, 14:27:54 » |
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No, si el problema es que el comportamiento de las partículas no viene dado por una ecuación gigantesca, sino que depende de funciones no deterministas, es decir, dos particulas con exacta composicion atomica y rodeadas por identicos entornos, se comportan de manera distinta por cuestiones azarosas. Es como tener una funcion no determinista f ( x ) en la cual, en algunos casos f (1) = 7 y f (1) = 5. El problema no es que la función sea muy complicada, sino, simplemente, que puede tomar diversos resultados cada uno con una probabilidad distinta. Existen multiples teorias, normalmente las mas usadas en este caso, que dicen que seria imposible almacenar la información necesaria por problemas de espacio, creo que el calculo necesario para almacenar la informacion de un ser humano es de varios yottabytes, pero teniendo en cuenta como se ha avanzado en este tema durante los ultimos años, siguiendo la ley de moore, no creo que sea tan extraño pensar que en cuestión de relativamente poco tiempo, los computadores sean capaces de almacenar esa cantidad de información, si no es usando transistores bipolares, pues usando la tecnología cuántica en desarrollo. Asi que ese impedimento no lo veo tal, sino mas el expuesto al principio, ante el cual no se que se podria hacer para reconstruir particulas a partir de una informacion dada.
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Farnakk
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« Respuesta #11 : Enero 12, 2009, 16:40:04 » |
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Me quieres decir que si un ser por ejemplo supiera la posicion exacta de todos los elementos de una molecula (atomos e inferiores) y todas las energias que estan desarroyando asi como la de todos los elementos del universo a su alrrededor y culquier cosa como ondas que incidiran en la particula antes de que lo hagan y otras energias, y en el supuesto de que el ser pudiera calcular todo no podri calcular el movimiento de la particula en los siguientes 5 segundos pese a que sabe como, tiene la capacidad de hacerlo y conoce el entorno (refiriendome como entorno todo el universo al completo) ¿No podria?
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karlossius
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No siempre que parezco estar ausente lo estoy...
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« Respuesta #12 : Enero 12, 2009, 18:49:54 » |
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Pero es que eso es precisamente lo que no se puede saber, ya que la física cuántica básica dice que existen fenómenos físicos no absolutos (no deterministas), es decir, que teniendo en cuenta los valores de las diferentes energías que afectan a un evento, no tenemos la certeza de que ese evento vaya a suceder con esta o esta fuerza, sino que conocemos la probabilidad aproximada de que esto suceda, por lo que nunca podemos saber si algo ha sucedido o no (o si va a suceder).
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Farnakk
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« Respuesta #13 : Enero 12, 2009, 21:06:53 » |
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Yo no digo que sin un humano o la humanidad pudiera calcular que sucederia con una molecula en un laboratorio intentando controlar todo al maximo y con todos los medios al alcance de la humanidad presentes y futuros, que no puede y no podra. Digo que si un ser pudiera conocer todo todo todo y asi sucesivamente para el no seria aleatorio aunque para ti si. Debes tener en cuenta al intentar comprender mi teoria que este ser conoce donde esta centro exacto del universo, las cartas que tiene su oponentes de una partida de poquer, te puede oir desde otro pais, seguir a la vez todas las conversaciones de la tierra sin cansarse ni naa. Tu que intentas demotrar que tu teoria no la puedes demostrar pos vaya yo ya te digo que no se pude demostrar ninguna, es imposible, (demostrar que algo es fruto del azar, pero que es el azar)
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karlossius
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« Respuesta #14 : Enero 12, 2009, 22:48:07 » |
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Como no te expliques mejor....
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